程美寶:香港人的聲音是廣東之聲 不希望成絕響



  • https://www.master-insight.com/程美寶:香港人的聲音是廣東之聲-不希望成絕響/

    根據香港城市大學中文及歷史系教授程美寶博士研究,粵語是城市之聲。香港的聲音來自省城白話西關音。省城白話,相對於「鄉音」的粵語。廣州與香港有相同的音聲和韻律。

    專欄:名家演講錄 作者:本社編輯部 日期:2019-06-05
    採訪、攝影:張港欣

    編按:2019年5月18日,公民實踐培育基金舉辦論壇,主題為「香港人的聲音」。大會邀請香港城市大學中文及歷史系教授程美寶博士進行演講,題為「失聲:從省港澳一體到粵港澳分途」。以下為演講內容摘要:

    我們從前留聲機時期的史料聽出聲音,開始留意聲境。聲音從身體內發出的,當聲音不知不覺地改變,這是很恐怖的事。

    歷史是各種偶然和必然的組合,失聲的原因不止政治。不止是別人不讓你發聲,還有是你自己沒有聽到過去的聲音,聽清你自己的聲音。不要在批判國家時,用國家的思維和話語方式。香港歷史如何寫?香港或中國流行曲史如何寫?中國改革開放史如何寫?

    香港影響珠三角

    廣東話究竟是香港人的聲音還是廣東人的聲音?珠三角地區從大氣電波認識香港。有些廣州人模仿香港歌手唱歌,例如「廣州梅艷芳」炒螺明。

    看不到香港電視,後果可以很嚴重。其中一個惡果是珠三角的人不懂說白話。我與學生交談,他們來自順德、開平、中山,多從香港的電視學習白話。香港的電視是傳播白話很重要的媒體。不要以為所有珠三角的人都懂得廣州話,不同地區都有獨特音色的話語。

    曾幾何時,珠三角的人聽不到香港的廣播也很可怕。廣播劇《18樓C座》幫助珠三角的人想像香港是怎樣的。廣播的想像比電視更多。可惜八九民運後,中央政府嚴厲監管廣播,廣州人沒有機會接觸香港。

    珠三角屬於水上的世界,沒有邊界國界之分,靠大氣電波認識香港,不是遙遠的北京。「大灣區」這個詞語屬於陸地、國家行政的視角。1910年的「大灣區」地圖,沒有深圳。

    香港話來自廣州白話西關音

    2010年廣州發生撐粵語運動,傳聞因為亞運臨近,將廣州話電視頻道轉成普通話,引起八零後不滿。

    粵語是城市之聲。香港的聲音來自省城白話西關音。省城白話,相對於「鄉音」的粵語。廣州與香港有相同的音聲和韻律。在19世紀香港,外國人找James Dyer Ball學粵語,他說省城裏的廣州話都有分別,找西關話(West End speech)最標準。

    粵語是用我的音,我的話,我的心情,到了最深夜的時候,最想聽的是我的聲音。

    我們有多大?本土有多大?

    在民國時期,香港和廣州的錄音條件很差,要到上海錄製粵曲,因此廣州話與上海有關。近代中國歷史裏,長期與東洋世界(日本)和南洋世界(東南亞)接觸,還有十九世紀興起的舊金山(美國、加拿大)和新金山(澳洲)。地區因歷史而造成的共性和互動。

    現在國與特區變得抽象,中港之別也不清楚,香港變得細小。城市方面,北京最重要,上海次要。省港澳的「省城」已經消失,變成「粵港澳」。深圳比省城更重要。澳門幾乎被忽略。

    追尋共同擁有的城市聲音

    為何覺得粵語失聲?因為我們遠離粵語應有的聲韻傳統。香港人的聲音是否只是香港人的聲音?粵語是更廣闊空間裏共同擁有的城市聲音。城市聲音可以表達的意識形態、文化。

    我用兩個預言作結:「已成絕響」和「咬碎銀牙」。先講第一個預言「已成絕響」。1985年珠影的電影作品《絕響》講廣州的故事,但用普通話配音。香港電影《新不了情》的故事情節與《絕響》類似,但用廣東話播映。香港也許是唯一能讓《絕響》再響的城市,但我很悲觀地相信,香港人不會這樣做,因為大多數香港人認為,《絕響》與他們無關。

    另一個預言「咬碎銀牙」。1945年粵曲撰詞者吳一嘯寫了「從此香島雲山,又添一段藝林傷心話……」雲山指廣州白雲山,現在白雲山已沒多少人講廣東話了。

    香港人的聲音三之三

    本系列文章:

    黃耀明:時代那麼壞 籲港人珍惜創作自由

    潘源良:香港文化黃金期一去不返 望年輕人再創奇蹟


    話時話,呢位程教授以前一直喺廣州中山大學教咗廿幾年,舊時窮到火農都肯捱,而家居然返咗香港,恐怕真係國內環境惡劣咗好多。



  • 少少背景資料

    http://news.sina.com.cn/c/2007-06-25/175413307116.shtml

    程美宝:牛津博士的广州十年
    http://www.sina.com.cn

    ( 爲保護私隱,建議使用Archive: https://web.archive.org/save/http://www.sina.com.cn
    2007年06月25日17:54 南方人物周刊
      程美宝 牛津博士的广州十年

    十年里,她不搞特殊,不要特权,努力融入内地的社会民情,“我不要因为我是香港人就怎样”

    实习记者 周璇 发自广州

    程美宝,土生土长的香港人,十年来常住广州中山大学。教书研究之余,她最爱做的事情是在多宝路、东川路一带闲晃,流连街坊巷陌,还喜欢看全英文杂志《That's GuangZhou》,获取新鲜的城市生活资讯。

    与其他港人因公务“北上”长驻内地不同,她是彻底扎根于此:拿本地工资,享受大学的福利,照广州的物价水平生活,一住就是十年。

    成绩是斐然的。翻开她的简历,会看见“优秀教学成果二等奖”、“优秀教师”等一连串国家级和省级奖励,还获得过“南粤建功立业女能手”称号——对于这个很“中国特色”的头衔,程美宝笑说:“听起来感觉好土,好打工妇哦。”可是她又很懂得,“这是系里工会给推荐的,所以就配合一下,毕竟他们也难做。”

    1968年出生的程美宝,普通话流利得已听不出多少广东口音。父辈是最早从大陆去香港的一代。70年代中期,她常跟随父母回中山的乡下老家探亲。由于家中有个喜欢听大陆歌曲、看大陆电影的舅舅,耳濡目染,程美宝很早就具备了“北上”的语言优势。

    所以,1997年刚来中大,她即可以用普通话给学生上课。至于板书,倒还是习惯了繁体字。“历史学有很多古籍资料的东西,写繁体似乎还更有感觉。”

    取得英国牛津大学博士学位后,程美宝先在香港科技大学人文学部担任了一年研究助理,随即萌生了“北上”念头。

    对中国近现代史研究饱含热情又矢志不渝的程美宝,经过一番权衡,最终正式受聘中山大学历史系任教。

    来广州前,她在香港有几份兼职,一个月下来起码也有一两万收入。但刚到中大教书那会,每月只有一千多块薪水,其中还包括三百块特别津贴。而彼时同样的香港大学讲师,月薪是4万多港币,就连一个刚刚毕业的大学生,起薪也有1万多。“我有老人家要抚养,省吃俭用都很困难,所以有时也要接点活,帮香港出版社编编教材,做些兼职,赚些补贴。”

    那段时间里,她竭力紧缩生活开支,以至于大学同学约她去香港聚会,也常常借故推辞,“吃一顿饭至少得花两三百港币,太贵了”。

    除了薪资,其时香港大学丰沛的研究经费也是内地大学望尘莫及的。初来中大,程美宝苦于没有经费,很多英文原版资料都得趁回港之便复印带来。

    更让她措手不及的是两地状况的迥异。有一回,程美宝在课堂上布置学生做练习,有的人拿出一张皱巴巴的纸,有人干脆随手撕下小纸片,大小各样的纸张都有,她就规定:每人必须准备一个好本子。系里有老师友善地提醒她:一些农村来的学生很困难,提这样的要求是否合适?

    这件事给了程美宝很大触动,“我必须认清差异,然后去调整自己。”

    “选择北上广州,除了地缘因素,也和研究课题有关。”程美宝所做的近现代史研究都是以广东这片土壤为模本,目前正在研究的,就是18-20世纪粤菜和粤曲的发展历史。

    身为教授的程美宝,在内地的教学和研究都有极大的自由度,“上课没有人旁听检查,讲的内容也没人对我做限制规定”。

    2003年,程美宝去耶鲁大学做短期访问学者,“虽然在香港拿护照更容易,可是规定必须要为学校服务满一定年限才能申请出去访学,并视学术成就决定,随便走开一年半年比较难,而内地体制相对灵活很多。”

    如今,住着中大给全校教职员工兴建的最后一批集资房,想到自己在念大学前还跟外祖母挤在一张床上,程美宝很知足。“跟香港供楼比起来,内地房子便宜很多,就算贷款买房,也可以比较短时间地解决。”

    程美宝曾经想象过如果留在香港的日子:继续做兼职,每天马不停蹄地赶场,忘记了理想,教成人班、夜间班,或者给外国学生开中国历史课,“那样的生活我还能学到什么?”

    随着家人移民国外,程美宝已很少回香港。但在穿过广州拥挤混乱的马路,在被人问起女人四十怎么还在独身时,她会特别怀念香港——那个狭小却秩序井然、那个尊重多元化生活方式的开放社会。



  • 原來有錄影,1樓係文字稿。
    https://youtu.be/jR_6VEeg8Ys


  • Citi

    @姬嘉鐸我老婆 在 程美寶:香港人的聲音是廣東之聲 不希望成絕響 裡說:

    在民國時期,香港和廣州的錄音條件很差,要到上海錄製粵曲,因此廣州話與上海有關。

    在1930年中日戰爭後,大量上海人逃至香港,在1946年國共內戰開始後又有大量人為逃避中共而來香港,估計總數有1,400,000人。

    舉幾個演藝界重量級人物:

    • 王家衛, 祖籍浙江舟山,生於上海
    • 蕭芳芳, 祖籍江蘇蘇州,生於上海
    • 王天林, 祖籍浙江紹興,生於上海

    呢度重有好多流亡香港的上海人

    估唔到東方昇都係祖籍上海


  • Citi

    @姬嘉鐸我老婆 在 程美寶:香港人的聲音是廣東之聲 不希望成絕響 裡說:

    1985年珠影的電影作品《絕響》講廣州的故事,但用普通話配音。

    真係好L諷刺,但同時又極具悲劇效果。粗俗啲講,猶如強姦真人show



  • @恆智德程美寶:香港人的聲音是廣東之聲 不希望成絕響 裡說:

    @姬嘉鐸我老婆 在 程美寶:香港人的聲音是廣東之聲 不希望成絕響 裡說:

    在民國時期,香港和廣州的錄音條件很差,要到上海錄製粵曲,因此廣州話與上海有關。

    在1930年中日戰爭後,大量上海人逃至香港,在1946年國共內戰開始後又有大量人為逃避中共而來香港,估計總數有1,400,000人。

    呢度重有好多流亡香港的上海人

    估唔到東方昇都係祖籍上海

    香港係噉原居民廣府潮州客家福建上海撈埋一碟,廣府人(計埋四邑)其實未必多,唔計四邑就仲少。不過勝在依家都同化晒。


  • Citi

    @姬嘉鐸我老婆 之前聽城寨節目,主持人話香港其實就係一個放大版嘅九龍城寨,收留來自五湖四海嘅流浪者
    https://www.youtube.com/watch?v=c04HhOSpL28



  • @恆智德 同意,香港係一個移民城市,近百年嚟有來自大陸、南亞嘅逃亡避難者,亦有來自歐美嘅尋找機遇者



  • @恆智德 其實以前係香港廣東話都未係主流,啲人有講客家話,有潮汕話等等,係到咗後尾好多廣府人去咗香港後,廣東話先慢慢變成主流


  • Citi

    @pk鄧 啱開埠肯定都係鄉音;幾時開始以粵語爲主,確實值得探討



  • @恆智德 大陸人逃難嚟香港,咁第一代應該係清末民初戰亂,第二代係日軍侵華,第三代係文革



  • @free 在 程美寶:香港人的聲音是廣東之聲 不希望成絕響 裡說:

    @恆智德 大陸人逃難嚟香港,咁第一代應該係清末民初戰亂,第二代係日軍侵華,第三代係文革

    可以睇返香港歷史統計數字,民國其實唔係咁緊張,加上香港嗰時未發達。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Hong_Kong#Population_density

    1937年日軍侵華,38年攻廣東,香港湧入大批難民。41年聖誕節日本仔打香港之後,d人又走返內地同佔領時期死亡,所以個數字上落係咁癲。
    年 人口 年增長率
    1931 840,473 +3.00%
    1941 1,640,000 +6.91%
    1945 600,000 −22.23%
    1951 2,070,000 +22.92%

    二戰之後應該分兩批移民潮。一批係國共內戰期間,到50年代初封關為止。之後嗰批就係大陸偷渡客,絕大部分來自廣東,直至抵壘政策取消。

    再往後就係好多香港人娶北姑……家庭團聚藤lang瓜瓜lang藤。以及大陸單程證造假。

    再往後就係雙非。

    依家香港嘅主體,就係1951年嗰207萬人(至少150萬本來唔係香港人)同50年代開始到80年抵壘政策取消為止嘅偷渡客嘅後代。


  • Admin

    點解講嘅嘢會亂咁彈出嚟(共用post id?)


  • Citi

    @XsDen 彈入其他po😂


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