點睇連登轉載China_irl歲靜粉紅對品蔥嘅評論「無組織言論管控」?

  • Citi 薯皮親衛隊 花生友

    新品葱很好体现“无组织言论管控”的特征,虽然没有中央机构,还是能够让异议者闭嘴

    我认为新品葱很好地体现了“无组织言论管控”的特征,虽然没有一个强而有力的中央审查机构,但还是能够有效地动用机制让异议者闭嘴。

    新品葱内置的声望发言机制,在新品葱的如果被大量的用户踩,导致发言者变成了负声望无法继续发言。新用户如果表达的观点和新品葱主体想法不同就会很容易被这种“民主的铁拳”橄榄

    并不是因为新用户的发言是无意义或者仇恨发言,而是简单地和新品葱的主体想法不同。对于新人而言,要么发表自己的观点然后被狂踩出局开小号,要么顺从流行的想法,讲谁都不会得罪的干话。这种正反馈会消灭新品葱内部的不同意见。
    这也是品葱这类境外政论网站所要普遍面临的问题:群体极化。

    品葱从设计之初的目的就不是打造一个“完全自由讨论政治的网站”,她的受众群体本就是在在中国本土政论网站难以或者直接不能发言的群体,因此品葱的基调首先必然是一个“完全自由反共的网站”,这种政治基调从一开始就注定了品葱内部的分化一定会向着越发极端的方向

    因为品葱不是一个正儿八经、不急不缓的政论网站,而是一个类似异见者人士避难所的网站,“和我一致”会胜过“说得有理”。
    对于“向共妥协”的恐惧和仇恨会让葱油急切地将自己越发极端化,竭尽全力表达自己对于“共产党”的仇恨和诅咒,甚至进一步加强对整个中国的群体进行攻击。一部分已经极端化的群体又会反过来怀疑那些不够极端的群体是否存在有“向共妥协”的可能。

    这种极端化的趋势使得葱油反对欧美比较流行的左翼思想,因为欧美左翼的想法很多都是过于“人性化的”,对于无时无刻不希望中国大陆地区大洪水、献忠遍地的极端葱油来说是不可接受的。当仇恨是新品葱的主要驱动力的时候,左翼思想很难得到葱油认同。

    我在品葱潜水这几个月,眼见着“中文世界普遍流行的发言”这条口袋罪已经被无数次地滥用,稍微温和一些的发言会被打成五毛然后被踩到无法发言。葱油在首页数月如一日地发布“中共要崩溃”,这在中文世界也早已是流行已久的发言。但是大家都心照不宣地对于这类发言网开一面,从不将其判断为SPAM。

    我认为新品葱与其说是一个正儿八经的政论网站,不如说是一个小众群体的“仇恨排泄所”,在这里,他们都可以对着自己恐惧又仇恨的老大哥大喊大叫,发泄仇恨,这很自由么?也许。
    “两分钟仇恨”也许会成为我们这个时代的常态。

    先声明我的政治立场,反共,中间偏左。 我是很老的品葱用户,前几年旧品葱还处于冷门时期就天天泡在那了。要我说还是挺怀念旧品葱的讨论氛围的,虽然经常可以看到姨粉姨黑的撕x,但起码还是很平和的。 后来旧品葱倒了,新品葱开张,我依旧泡在那里,只是。。越来越多川粉/黄皮白右/基督教徒一股脑涌了进来,导致新品葱的讨论氛围开始极端化,动不动就把川皇遵奉为救世主,屁大点事都要给白左扣帽子,和粉红一样天天嘲笑左派的”政治正确”,只有我们反贼的人权是人权,你们黑人女权lgbt环保派都是极端分子。连我这种中间偏左的人都呆不下去,已经离开品葱一年了。 对此你们怎么看?我还是蛮怀念旧品葱和早期的新品葱的。

    winniepoopoopoo
    ·
    167d
    新品葱的巅峰应该是香港返送中期间全球学子连侬墙吧,当时无论是访问量还是声誉(在境外媒体眼里)都达到了最高。后面慢慢到了20年随着疫情和选举,包括给轮子打广告等等,就衰落下来了。

    无脑反华甚至廉价种族主义的意识形态在境外华人中比任何其他的都要多,你甚至不能说这是右的,因为背后基本没政治逻辑,没政治目标,就是跟着RFA喊灭共或者跟着其他喊灭支 没人平常那么多时间去学历史,学革命史,学政治光谱,大众当然信主流媒体

    [url]https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/l7i89w/你们对品葱怎么看/ (推薦使用保護私隱嘅Teddit
    [/url]

    新連登/黃登/CCTOY 嘅下場

    Reddit China_irl出處:https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/l7i89w/你们对品葱怎么看/ (推薦使用保護私隱嘅Teddit

    :lipig-peanut: 點解標題會有「歲靜粉紅」?

    評論原作者:https://www.reddit.com/user/exclusiveredbot/ (推薦使用保護私隱嘅Teddit

    https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/l7i89w/你们对品葱怎么看/gl7khf8 (推薦使用保護私隱嘅Teddit

    exclusiveredbot

    我认为新品葱很好地体现了“无组织言论管控”的特征,虽然没有一个强而有力的中央审查机构,但还是能够有效地动用机制让异议者闭嘴。

    新品葱内置的声望发言机制,在新品葱的如果被大量的用户踩,导致发言者变成了负声望无法继续发言。新用户如果表达的观点和新品葱主体想法不同就会很容易被这种“民主的铁拳”橄榄,并不是因为新用户的发言是无意义或者仇恨发言,而是简单地和新品葱的主体想法不同。对于新人而言,要么发表自己的观点然后被狂踩出局开小号,要么顺从流行的想法,讲谁都不会得罪的干话。这种正反馈会消灭新品葱内部的不同意见。

    这也是品葱这类境外政论网站所要普遍面临的问题:群体极化。

    品葱从设计之初的目的就不是打造一个“完全自由讨论政治的网站”,她的受众群体本就是在在中国本土政论网站难以或者直接不能发言的群体,因此品葱的基调首先必然是一个“完全自由反共的网站”,这种政治基调从一开始就注定了品葱内部的分化一定会向着越发极端的方向,因为品葱不是一个正儿八经、不急不缓的政论网站,而是一个类似异见者人士避难所的网站,“和我一致”会胜过“说得有理”。

    对于“向共妥协”的恐惧和仇恨会让葱油急切地将自己越发极端化,竭尽全力表达自己对于“共产党”的仇恨和诅咒,甚至进一步加强对整个中国的群体进行攻击。一部分已经极端化的群体又会反过来怀疑那些不够极端的群体是否存在有“向共妥协”的可能。

    这种极端化的趋势使得葱油反对欧美比较流行的左翼思想,因为欧美左翼的想法很多都是过于“人性化的”,对于无时无刻不希望中国大陆地区大洪水、献忠遍地的极端葱油来说是不可接受的。当仇恨是新品葱的主要驱动力的时候,左翼思想很难得到葱油认同。

    我在品葱潜水这几个月,眼见着“中文世界普遍流行的发言”这条口袋罪已经被无数次地滥用,稍微温和一些的发言会被打成五毛然后被踩到无法发言。葱油在首页数月如一日地发布“中共要崩溃”,这在中文世界也早已是流行已久的发言。但是大家都心照不宣地对于这类发言网开一面,从不将其判断为SPAM。

    我认为新品葱与其说是一个正儿八经的政论网站,不如说是一个小众群体的“仇恨排泄所”,在这里,他们都可以对着自己恐惧又仇恨的老大哥大喊大叫,发泄仇恨,这很自由么?也许。

    “两分钟仇恨”也许会成为我们这个时代的常态。

    https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/l7i89w/你们对品葱怎么看/glgw99k (推薦使用保護私隱嘅Teddit

    exclusiveredbot

    带有我本人政治立场的说,葱油干什么我都不是很关心,因为我不是反贼,而是一个保守派(岁静粉红),所以我对于葱油们(尤其是满口zhina的那种)被中共铁拳打击不说是喜闻乐见,至少是心理毫无波澜。

    不带有我本人政治立场的说,我把这个称之为**“情绪堕落”——放弃了客观思考和积极行动转而情绪堆积和宣泄**。

    葱油们本来有很多可以讨论的议题,尤其是那些在国内难以讨论的议题,包括但不限于:民主制度在中国可能的变体、防腐监管、乃至如何组织基层民主打破原子化状态,这些都是真真切切能够加大基层民主参与度的工作。

    或者葱油可以尝试对于那些墙内禁止讨论的话题进行详细的讨论:文化大革命到底是怎么一回事?邓小平的改革开放是背叛么?中国目前的基尼指数到底有多少?这些话题都是目前中国年轻人所困惑而不得最终结论的问题。

    品葱既然定位是墙外自由论坛,那就应该发挥自由的优势,对于被封禁的话题进行有意义的讨论。不仅要对“被封禁话题”,而且还要有意义!

    甚至可以说“有意义”本身就是论坛存在和吸引人的关键。葱油不喜欢点进知乎下面第一个就是“观察者网”,因为你闭着眼睛都能猜出接下来的内容必然是“中正义、中或赢”,这是正常的,你知道她是带着立场在说话的,她的话需要一杯情绪来作佐料才能兴高采烈地咽下去。立场发言本质是信仰,信的自然哈利路亚,不信的就会有疑惑。

    那一般通过正常人来到品葱后,他只需要逛不到十分钟就会意识到这里的立场之偏激和宽容度之小,以至于完全不可能存在“有意义”的讨论。知乎至少还能有“曹哲”这类人,不愿意唱赞歌还能阴阳怪气骂两句,知乎小管家没法名正言顺封禁阴阳怪气,品葱却通过“葱油的汪洋大海点踩”解决了这类问题。阴阳怪气讽刺葱油或者隐晦地认同中共的文章都会被一瞬踩烂。

    品葱已经为大部分关于中国的提问和文章准备好了答案“中共的错”“中国人不行”“zhina基因不行”.......让葱油发挥的只不过是如何得出这些答案。在这种情况下,品葱的用户指向面已经非常狭窄了,甚至比知乎还要狭窄——因为知乎不涉及政治的问题占大多数,而且知乎的用户基数大。品葱只能吸引到那些本就是反贼的用户,却没有能力将本身不是反贼的人变成他的用户。

    出于安全的考量,品葱只能成为一个反贼抱团取暖的小论坛,这也是品葱目前在做的。因为只要你开放和欢迎非反贼用户,里面一定会参杂着巨大多岁静,而我认为岁静本质就是不说话的粉红。但是反贼是不是只能简单地情绪发泄呢?我认为这里是存在有讨论的,如果不想要反贼浓度降低,限制申请就好了。

    我不觉得品葱的堕落是一件坏事——发泄人的精神压力也是功德无量的事情,现实世界骂政府的成本比较高,互联网给了大家两分钟仇恨的机会,这是好事。

  • Citi

    品蔥本來就係共同體好脆弱既一個社群,嚴格嚟講根本係冇,連登起碼都有本土認同,知道自己為咩聚埋一齊,要做咩野,品蔥係冇共同體,冇一個理想,缺乏共同想象,虛無縹緲。

  • 花生友 @Wetdiet

    @wetdiet 我的感覺是整個漢地都沒有任何共識。比如我從2004年翻墻,到現在,漢人談來談去還是那些最基礎的問題,但是就連這些最基礎的問題都無法達成共識,處在互相對罵的狀態,根本無法進入更深的探討行動細節的層次。

    有人講這是漢人的劣根性,我覺得這個講法太籠統。說到底本身因為漢族本來就不是一個共同體。我之前迷霧通帖過這樣一段關於河南地鐵淹死人,記者被打的新聞的回覆:

    有聽說遇到者家屬在地鐵門口獻花,結果被路人懟別擋我回家的路,然後又被反賊嘲諷。這個就是我在和你xsden提到的,當地本身資源少,人口眾多,所以當地人不得不為了有限的資源而倒向統治者。他們的祖輩也是這樣一代代生活過來的,所以這些東西都是刻在骨髓里代代相傳的東西。統治者在他們潛意識是皇帝,自己是妃子,那麽當地的百姓在他們潛意識里就是爭寵的其他嬪妃。那麽本來就是死敵,所以嘲諷自己河南人多,死幾個無所謂就非常合理。所謂的一個國家一個民族,只是後天被洗腦上去的,一旦遇到災難,還是會跟著潛意識走的。

    用現代術語講,漢人的特性是原子化、散沙化社會。用佛教術語講,漢人就是活在人間的孤魂野鬼。

    我也是因為有自己的信仰,或許前世是藏人的關係,能跳出視野來發覺這些問題。只不過當時可能是破戒、不好好修行的關係,所以這輩子才投生到漢地,遭受磨難。

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