一個上海人對港人朋友的話


  • 大家好,我是一位土生土長的上海人,看到近年來香港局勢有感而发。作為一個異域之客,鬥膽做出一些自己的看法和建議,如果有得罪之處,望港人朋友能見諒。

    寫這份帖子的動機是什麽?

    1. 勸港人朋友抓緊難得歷史機遇,火速移民英國,BNO政策的窗口期也許很短。
    2. 一個來自沒落的文明孤島--上海人的自我宣傳,也能代表上海的宣傳。

    為什麽我建議港人朋友移民?因為客觀的講,中共目前是處於國運的上升期,只要不犯二戰前德國的激進冒險錯誤,我認為它的國運至少還有百年以上。比如說,港人早已度過了追求物質的年代,進入了精神文明追求的時代。而中國大陸(以下簡稱大陸),除了少數沿海城市和省會以外,才剛剛達到脫貧的程度。貧窮就會造成追求標準的不一樣。比如說,歷史上絕大部分的大陸人一般都是連飯都吃不飽的,現在共產黨不僅讓他們吃飽飯了,還能讀大學了,還能上網了,還能玩手機了。那麽他們豈不是要把中共當成耶穌來看?事實上也確實如此,你在網上見到的小粉紅,大多都是出自真心的,而不是什麽五毛。這些人將是共產黨軍隊的主力,依照他們的標準,會覺得,你們港人吃飽飯就可以了,還敢對共產黨造次?加上軍隊受到共產黨對香港全方位的抹黑教育,所以共產黨只要一聲令下,他們會對你們毫不猶豫地鎮壓。從軍事角度來說,我想港人朋友只要稍微玩過RTS遊戲,比如war3,星際1的話,就知道老家離boss太近的話,怎麽也是守不住的。

    從跨越時空的角度來講,這次機會也是千載難逢的。歷史上漢文明圈總是錯過了與世界融合的機會,最近的一次是明中期的利瑪竇來華,當時的中國未能全面和西方交流融合,成為了幾百年來中國人不斷遺憾的事情。此後漢文明總是未融入世界主流文明,最典型的例子,其他地區的文明總有退路,比如黎巴嫩這樣的國家,在遭受巨大災難後,有宗主國法國出面保護;中東動蕩,歐洲願意接納,兩者也早已是千絲萬縷,雖有不時地流血沖突,但是本質在進行著融合;英聯邦國家和地區有著退回英國本土的後路;東南亞一些國家,則有退往宗主國西班牙的路。而目前中國大陸,雖有大量的迫害,但是卻沒有一個國家願意大規模接受大陸難民,大陸逃難者必須經歷艱難的簽證,或者偷渡等方式,才能出來,最終也未必能通過政庇。

    而香港現在有這樣的機會,我覺得不該錯過。為什麽?我認為給予港人朋友BNO移民英國的窗口期很短暫。假如從2021初開始開放,我認為最短2年間就可能關閉。因為要移民,除了英國政策不變,還要大陸放行。目前有很多角度得到的信息表明,2023可能會发生戰爭,比如習為了定於一尊30年,大陸兵源緊缺等原因,習可能會在中共的國力最高點发動一場賭國運的戰爭,目標可能是台灣。那麽屆時香港一定會面臨全面封鎖,香港可能正式變成50年代的上海。港人朋友一定要抓緊機遇,學習當年移民北美的清教徒。當年清教徒放棄即將如日中天300年的英國,而前往原始森林的北美做野人,這是多麽有魄力的一件事!可想而知當時的清教徒不僅要面對英國當局的壓力,也會來自民間的嘲諷,認為他們是on9。但是清教徒通過不斷努力,最終把美國建立成了人類文明的奇跡。港人朋友也應該學習他們。

    這里還有一個原因,如果有100萬的港人朋友能夠移民到英國,那麽劉仲敬所說的香港民族就真正的成立了。港人朋友可以遠離芝麻這個沼氣池,安心地在文明國度休養生息,更好的接受西方理念,或許幾百年後,千年後,你們的後代還能回到漢地,這時的漢地也許就真正的有救了。

    如果不及時移民,會发生什麽?
    其實我就是一個最好的例子。我在數個海外簡體中文匿名圈碰壁,受到侮辱。這里的根本原因是因為上海人與大陸人的三觀和思維方式完全不同,所以完全不適應他們那套思路。自從互聯網普及,大陸的阿貓阿狗都能上網後,簡體中文網絡變得污穢不堪,再也沒有了以前安詳和諧的氣息。比如說,我在49发過這樣一個帖, https://web.archive.org/web/20200430210434/2049bbs.xyz/t/2734 ,中間有個ID騷擾我,我向49站長舉報,卻落得狼狽結果。現在知道這是什麽原因了,因為那個回帖的人,是安徽的紅三代小唐。安徽因為是蓄洪區,經常要替長江下遊以及河南蓄洪,所以一直沒有辦法发展起來,他們將這個仇恨轉移到了上海人的身上。於是我在帖中表達了作為上海人的自信,深深地刺激到了小唐的玻璃心。這件事對我造成了極大的傷害,因為能在那邊開啟這樣的話題,是對49的信任,說明把那裡當家看了。這也是包括後來品蔥種種恩怨的開端。不過這件事,無論品蔥,還是49,沒有一個人幫過我,大多都是嘲諷奚落,甚至拿我真實的人身經歷當做玩弄的笑話,導致我對品蔥堅決的反擊,而這些人不僅沒有任何悔悟,反而給我冠以恐怖份子的名號,連大量看客都跟著這麼喊,可想而知,可以和這些芝麻人交流嗎?和這些芝麻人認真交流,就是對上海文明的侮辱。

    同樣的帖發在xsden,我自己不僅不會遭遇這種侮辱,反而能和更多的港人成為朋友。

    可以想象如果港人朋友不移民,你們的後代,也會落得和今天上海人一樣的下場。芝麻人的特性就是,你打服他了,他就舔你;你要表現的弱勢了,他就騎你頭上。以前叫洋夷,後來改叫洋大人;以前羨慕港人,現在改叫廢青,港燦;甲午戰爭前看不起日本,之後瘋狂跪舔日本;終日跪舔俄國等等。這樣例子數不勝數,這就是芝麻人的秉性。

    想當年95年的時候,我在小學,聽到老師說香港即將回歸這個事情,很開心。但是這個開心是這樣子的:我們老師說,香港有完善的制度,完善的文明體系,高度文明的公民,我們要請香港人來做教師,建好上海。當時的上海人普遍是把香港人作為文明上的導師來對待,絲毫沒有考慮到香港的外匯;00年後開始上網,才发現網上有一些外地人眼紅香港的外匯,整天想通過各種方式拿來,而對香港文明的學習,卻毫無興趣。

    上海文明其實就是香港文明,只是說上海的地緣政治沒那麽好,而且相對香港更靠近北京,諸多因素導致沒有香港這樣自治的條件。現在的上海,已經被芝麻人(上海人俗稱yp)給占領了。他們破壞上海自1840年代以來上海積累的一切法治、習俗,他們隨地吐痰,拉屎,喧嘩,生活環境非常糟糕。幾十年後的香港也會如此,如果港人朋友不想讓自己後代在網上受到我在簡體匿名網絡中的侮辱,生活在這樣的環境,學習糟糕的課本,降級成芝麻人的話,就盡快移民吧。

    我的文筆不好,只能寫到這樣。


  • 請轉移至【吹水區】

  • Admin @Ali-Bot

    @koshika :lomore-ok:


  • 上海人还是优越的,你用国语发这么多也没香港人抱怨什么。我就不行了。
    我也觉得中共其实是个长命王朝,很多反贼玻璃心不愿意承认这一点,看整个中国历史就很清楚,前面短命王朝的,后面接续的则是长命王朝。
    例如秦亡,两汉的国运就是200多年。隋亡唐的国运也是200多年。所以民国之后大陆政权寿命至少不低于200年。现在才哪到哪。

    中国历史其实是个超级大循环:前三个和最后三个都是长命朝代,夏商周对应着元明清。中间则贯穿着两次一模一样的历史更替:分别是短命大一统接着长命大一统,如秦汉对应隋唐,再就是长期的南北朝:魏晋南北朝对应辽金宋。现在算是第三次大循环的开始。

  • @訪客

    @九頭鳥 主要還是要以客人的態度,畢竟是別人家。當然如果你學會粵語,融入香港文明了,就好辦了。所有社區都是如此,跟我是上海人沒關係。
    中共不會垮的,美國需要大陸的勞力來重整經濟,怎麼會允許大陸亂呢?再說亂了肯定會引起大洪水這種人道災難,這也不符合當今的主流價值觀。監控頭芯片都是美國送來的,人臉識別技術是谷歌送的,所以說是美國在幫中共維穩。

  • @Ali-Bot

    @koshika 我一直很客气,在这里经常讲粤语,尊重所谓论坛传统。但是还是会有人抱怨的。香港人对上海人还是保留着一份尊重的,认为门当户对,类似台湾对日本。

    至于融入香港文明就算了吧,只是没事来这聊聊天而已,香港又不是我家,我也不是梁天琦,我就是个九头鸟。其实国内包括港澳台的鄙视链和我已经没什么关系了,只是我还是不认同阿姨这种神棍级别的人物。

  • @訪客

    @九頭鳥 其實是三觀問題造成的影響。比如說我和簡體匿名網絡那群人就是不對路的,發什麼都容易吵架。其實所有上海人都和與他們不對路。上海人最喜歡講的一句話就是“yp的思路跟尿路一樣的”,根本不願跟yp多一句話。以前沒什麼感受,經過這一年經歷才懂了這個道理。陰溝裡翻船,被幫鄉巴佬給搞了。

    2010年前才是上海人控制簡體中文的時代,之後上海人中的中流砥柱都移民了,出國了後幾乎不上網了,或者融入了英語世界,所以沒有滬人社區。不然我也不至於陷進品蔥47那些地方。

  • @訪客

    @九頭鳥 我很希望你能在日本扎根,別回國了,融入日本文化就行。大陸護照上個月更收緊了,已經無法辦理了。疫情結束後或許還有機會放開,如果不放開,我是沒機會了。你不要再入虎口。

  • @Ali-Bot

    @koshika 说句实话别生气啊,我接触的上海本地三代优越感确实有,不过怼上整个大陆人这么优越的反正没见过。上海不也是中国大陆的一部分么?

    我前几天发了个大连人不是东北人的视频,你可以找来看看,感觉那边也是沿海地区,他们现在很排斥东北人,你不是说你也认识一个大连本地的么,可以和他多交流一下呗。

  • @Ali-Bot

    @koshika 日本疫情少则半年多则一年肯定结束了,半年之后管制取消恢复正常,疫苗都已经订了上亿枚了。你愿意来日本可以想办法来这边呗,日本就是憋屈和累,这些你要是能忍真的可以考虑。

  • @訪客

    @九頭鳥 大連人從來不認為自己是東北人,這個事情我是知道的。我也沒懟上所有大陸人,上海人歧視人是以素質作為標準,而不是地域。如果對方文明,知恥,謙卑的話,上海人會加倍的謙卑;如果對方傲慢無理的話,則會加倍。就像我根本沒有任何歧視你的意思,而是誠心交流。你現在見到的我的傲慢,這份傲慢主要是針對簡體匿名網絡那群人的,不是針對你和其他文明人。因為我現在懂得了一個道理,對待芝麻人,你表現的弱勢對方只會騎你頭上,你強勢一些,對方反而會來舔你。

  • @訪客

    @九頭鳥 我歲數大了,如果要讀個學歷出來,就差不多快奔4了。日本一般只招30歲以下的,所以這輩子是沒機會了。我在考慮其他國度。

  • @Ali-Bot

    @koshika 是,恃强凌弱的人很多,但是你得真强,要真能坏到让别人心服口服,讲大道理没什么用。要能使手段和心计,对方要是真的折服了,你再强势也无所谓。

    我认为真正的权谋家不多,老毛那种权谋天才则是凤毛麟角,现在都阶级固化了,能不能混好很大程度上靠出身。已经不是群雄逐鹿那个年代了。

  • @Ali-Bot

    @koshika 你只要能忍,完全有机会,日本这边40+的程序员都有,不是我胡说,这边劳动力奇缺。

    但还是一句话要能忍受的了日本的职场文化,一般日本人是不太能忍一个小于自己年龄的后辈颐指气使的批评教训自己的。

  • @訪客

    @九頭鳥 其實簡體匿名網絡變成這樣,不是那些權謀家站長能做到的,除了唱戲的,還得有看戲的配合。沒有那些參與拱火的看客,唱戲的一個也唱不下去。比如你看看最近的47,有人剛在魔壺被霸凌封號,逃難到47,次日47站長對某ID無理封號,此人就參與支持這場霸凌。這操作芝得我頭暈眼花。


  • 你别说大连人是真的服上海,佩服到五体投地叫爸爸的都有。现在大连政府从上到下就是提出要学习上海发展模式,在上海的大连人貌似也不少,有些都找上海女人结婚了。


  • 上海人对待一个人的态度取决于:对方是否真诚、是否谦卑、是否礼仪、是否知耻、是否上进等等因素。如果拥有这些优点,对方无论是哪里人,上海人都会把他当做同乡;相反,上海人里其实也有不少人渣,跟电视剧里的日伪警察一样鸡贼。这些人正常的上海人是不会去接触的。

  • @訪客

    @九頭鳥

    中国历史其实是个超级大循环:前三个和最后三个都是长命朝代,夏商周对应着元明清。中间则贯穿着两次一模一样的历史更替:分别是短命大一统接着长命大一统,如秦汉对应隋唐,再就是长期的南北朝:魏晋南北朝对应辽金宋。现在算是第三次大循环的开始。

    我觉得你这段分析非常有理,站在了超越时空的角度来看待中国的轮回。我认为中共在百年后寿尽之际,大陆一定会进入分裂状态。用科学角度来说,因为现在的大陆状态是:传统文明已经死了,西方文明又未学到魂;现在的大陆不比当时清室刚亡时的状态,那时大家普遍都有相当的民族认同感,文化氛围浓厚,社会中坚力量依然是以传统儒学的三观为主的,所以能保持军阀林立,但是民间仍是一个国家的状态。但是再看看现在,还有什么民族认同感?共产党建立开始,给了大陆人造了很多梦,比如最著名的就是当时00年上学的时候,学校和电视整天吹“我国已初步实现小康水平”,“要争取在2020年达成全面实现小康社会的目标”,当时大家多么憧憬啊。结果到了今年呢?拉闸限电,呵呵。未来百年共产党还会制造很多这样的梦,但是最终都会梦碎。最终大陆人会身心俱疲,对大一统政府再也无爱。且因为共产党对大陆社会的绝对掌控,会导致中共寿尽之际,整个社会系统也跟着全面崩溃。到时候凭什么阻止中国的分裂?凭现在简体匿名网络那套中华胶理论?如果没有共产党的那套学说,可以说大陆现在就会立马分崩离析。不看远的,就看今年年初肺炎时各个地方政府与民间的反应就知道了。到时候的大陆人会因此变得比现在实际得多,会觉得我的权益我做主,不要大政府。而社区越小,这个愿望的实现可能性就越大,所以后共时代大陆必然分裂,且时间非常长。

    不过稍有疑问的是两汉的问题,不知道怎么去定位这个朝代。或许可以理解为游戏中的double效果吧,造成了续命一倍的结果。。。。

  • @Ali-Bot

    @koshika 想多了,姨学各种偷换概念,妄言呓语。基本和马列伪科学属于同一种玩意,论证还远没后者精细严谨。所谓诸夏格局在秦统一中国以后基本只持续100多年,到了近代更是衰减到10年左右。可谓是立刻被淘汰的模式。

    历史上的大一统王朝崩溃之后都会出现地方割据现象,这一点也不奇怪,但在中国历史上最终都走向了统一,几千年皆是如此,这里面不仅仅是大一统观念的问题,还涉及到很多的现实考量因素,经历了上千年,系统都是朝这个方向在演化,可以说至少汉地的统一是整个东亚大陆的最优解,这也是姨学最喜欢偷换概念的地方,把少民和汉人的矛盾扩大到汉人内部矛盾,所以我一直说姨学就是反汉,而非反华。

    你真的要反汉,奉劝你多和满洲人接触,满洲历来就是民族熔炉,民族杂居,那里的人至今没什么汉人观念,要说解构汉文明那是最彻底的地方,文化认同上也历来和中原迥异,而且偏居一隅,又和强邻俄国接壤。中共真的倒台,列宁经济解体,远比南方各省适合搞割据分裂。这也是为什么刘这么喜欢谈满洲议题,鼓吹满清统治的原因。

    我觉得你既然深信姨学,也就没必要多说什么了。我没想说服你,你也不必灌输我姨学理论,我给你留言只是针对你提出的中共是长寿政权这一结论。在这点上保持一致即可。

  • @訪客

    @九頭鳥 NO,NO,NO,这段话我是在引用《周易》的第63/64卦,说明了万物都有兴衰离合的本质。包括《推背图》第60卦,也说明了一阴一阳,无始无终世道兴衰不自由,万万千千说不尽,其他大小预言和术数,都是遵循这个道理。这跟反汉没有任何关系。以后我尽量和你交流的时候不提及姨学,以免产生错会。

    事实上,中国不是我的祖国,他跟我关系不大,所以我不会对他有兴趣反还是爱。我也并非全信姨学,我认为他它只是一门工具,绝对不可能当做核心思想。

  • Citi

    儂好,如果可以個閒話還是用廣東閒話比較好;別過假使講有搭Xsden一式個匿名個吳語論壇,我還是會得去看看較個。(你好,若果可以嘅話仲係用返廣東話好啲;之不過若果有返個匿名嘅吳語論壇、同Xsden一樣嘅,我都係會去幫襯嘅。)

  • @玭玻邦

    @玭玻邦 你好,我盡量改用粵語,主要還是不會說的關係,長期使用機翻怕對論壇產生更大的困擾。

    想到一个办法,我会盡快建立自己的粵語數據庫,需要的時候就可以快速引用:)

  • Citi @Ali-Bot

    @koshika 主要仲係因為機翻水平仲未夠,不過假以時日應該會譯得仲好,但前提係有足夠嘅(廉價+優質)語料,而粵語論壇本身就係好好嘅語料庫,多啲講嘢就會令到世界會更好:golden-wink:

  • @玭玻邦

    @玭玻邦 仲有一個問題,如果暫時使用英語交流,港人朋友接納程度是不是會更高?

  • Citi

    其實有啲人會攞「舟山港」同「香港」比較,假設清廷係割舟山畀英國嘅話;唔討論呢個假設有幾大可能(從清廷角度嚟睇會令到長江落入英國控制),由呢個假設推演會得出一啲比較得意(有趣)嘅虛構歷史

  • Citi @Ali-Bot

    @koshika 其實英文未必人人都咁好,好似有調查話英文流利嘅人得一半㗎咋。

  • @玭玻邦

    @玭玻邦 英國係19世纪末達到國力頂峰,一戰後英國勢力撤出長江流域,所以英國貴族階級冇可能選擇舟山港作為遠東重心。

  • @Ali-Bot

    @koshika 你的独立思想不必与我分享。倒是可以多谈谈吴语方面的知识。这里很多人应该会感兴趣。

    谈谈上海人的生活方式也可以,听说不少上海中老年人假期会选择去浙江乡下游玩赏景,那边农村都开通了不少直通上海的班车。

  • @訪客

    @九頭鳥 你可以把吳越理解為前南斯拉夫。成個地區經濟和文化乃至方言差異都非常大。只有浙北(寧海縣以上)蘇南(西至太湖流域北到長江)才和上海系一個共同體。

    我對吳語冇評價權,就說滬語,80末90初系最后一批真正掌握滬語嘅滬人,而家滬語已出現斷層,數十年後吾等老去,滬語傳承便斷。

  • @Ali-Bot

    @koshika 在日本遇到过苏南地区的人,听说苏州市内都有鄙视链,例如太仓人出门在外就只说自己是太仓的,不太说自己是苏州城区的。

    现在上海最多的外地人是安徽人还是东北人?听说上海东北人的名声已经开始臭过安徽了?

  • @訪客

    @九頭鳥 東北人確實名聲唔好,不過東北人好壞我認為系四六開,安徽人則系一九開。我有很多東北朋友,冇一個安徽朋友。見到嘅安徽人給人第一印象就系雞賊,內心憎惡著上海人,但表面睇唔出。(比如魔壺幾個憎惡我嘅ID,就系安徽人,佢哋承认过。)

  • @Ali-Bot

    @koshika 其实安徽现在也学着江苏分南北了,好的不学学坏的。民国时期皖南还有个稍微发达一点的城市安庆,49年以后也毁了。
    爱猫是哪个地方的?也是安徽的?

  • @訪客

    @九頭鳥 鄙視鏈其實上海都有,原租界嘅區看不起周邊幾個區,比如稱為棚戶區,窮人區,癟三區。。這個唔用太在意。比如說上海某區,在抗戰時期湧入了大量蘇北人,佢哋雖最終和上海文化融合,但是和蘇南浙北人面相氣質仍有差別。

  • @訪客

    @九頭鳥 佢人隱私就唔要問了,冇理由回答。
    小二其中嘅一個分身,小唐,系安徽人無誤,系已公開情報。

  • @Ali-Bot

    @koshika 我是不太喜欢黄淮地区的,那真是洼地中的洼地,历史垃圾堆,那地方出来的人没一个好东西,主要集中在河南皖北以及苏北。一口河南话,听上去就恶心。

    再就是满洲人。全中国就这两个地区的人看不顺眼。

  • @Ali-Bot

    @koshika 她有点抽风,脑子不太好使,我感觉像个北佬。是华北的么?

  • @訪客

    @九頭鳥 安徽確實係窮山惡水出刁民,佢哋唔想如何移民,終日賴在那片土地上,冇膽量反共,只會轉移仇恨憎惡上海人,實屬無智。
    你睇下呢個視頻
    https://www.youtube.com/watch?v=GCHYrB6jQQE

    歷史上殺人魔王朱元璋,常遇春,就系安徽人。妥妥嘅安徽版張獻忠。

    始終想唔透,點解福建人有變賣所有家產,舉債偷渡尋求新家園嘅魄力,安徽人卻乜都唔做,只會仇視發達地區?

  • @Ali-Bot

    @koshika 满洲人现在是真服上海啊,服东南沿海啊。大连人就差叫上海爸爸了,你可以去看看大连政府机构官网,整天都在谈如何学习上海模式。

    安徽人问题再大,不会有满洲人进入上海对上海文化的冲击大。我觉得先得把满洲人赶回华北。再谈安徽的事。况且未来满洲经济越来越差,会流入更多人进入关内。


  • 朱元璋,常遇春杀的再多也比不上明末清军入关杀的多,奴儿哈赤,黄太极和多尔衮至少杀了上千万的汉人。可以说从北杀到南从东杀到西。
    当然历史上杀中国人最多的还要数本朝太祖,湖南腊肉了。


  • 所以講我直接罵大陸人系芝麻人而唔單獨罵一個省是有原因的。如果罵一個省,則更易招致此省用戶嘅敵視,而匿名網路冇可能知道其他用戶嘅家鄉,日後容易被其他用戶背刺。我只能說每個地區都有好人壞人,只系佔比唔一樣。安徽系特例。

相關主題